Пономарева Евгения Борисовна, эксперт форума "Консультации специалистов",
Специализация - 4D/5D кинотеатры и др. стереоаттракционы
Коммерческий директор группы компаний "Total Interactive"

Приветствую всех участников профессионального портала Vtorio!

Буду рада помочь всем тем, кто хочет начать свой бизнес или активно продолжать работать на рынке 4D/5D и прочих стереоаттракционов!

По мере возможности буду делиться опытом, отвечать на вопросы и болтать на отвлеченные темы.

В скором времени эта ветка будет разделена на подтемы, информация будет более систематизирована и понятна как начинающим предпринимателям, так и продвинутым пользователям 4D.
С легкой руки Екатерины Пивченко, я стала экспертом рубрики. На роль главного эксперта я, конечно, не претендую, так как в нашей индустрии есть не менее опытные специалисты . Их мнение важно и ценно. Поэтому планирую пригласить специалистов конкурирующих компаний, дабы форум был объективным, разноплановым, насыщенным информацией и новыми знакомствами.

Надеюсь идею поддержат уважаемые мною коллеги по индустрии.

PS. В соседней ветке вяло блуждает Евгений Шишенин (он же Трансфорс) :) . Присоединяйся!

Хочу начать с темы, которая назрела уже давно и блуждает в умах собственников 4D, а также доблестных производителей.

Год назад, на выставке Раппа, по инициативе компаний "Total Interactive" и Стереолайф был проведен междусобойчик (собрание, посиделки) производителей оборудования 4D. Тема: Активизация борьбы с пиратством в нашей индустрии.
Представители нескольких компаний (Стартехнолоджи, Форус, Light City,
4Д Синема, Total Interactive и Стереолайф) обсуждали вопросы лицензионного контента и борьбы с пиратами. Было принято несколько решений, которые медленно и верно внедряются в жизнь. Говорить о них еще рано, но, надеюсь, в скором времени о них будет заявлено.
А пока суть да дело… пол года назад я написала статью (мысли навеянные междусобойчиком). Думаю настало время вынести ее на обсуждение. (не судите строго).
Итак… Исправлено Evgenia (13.02.2012 16:25)

Правила приобретения стереоконтента.

Рынок 4D/5D-кинотеатров активно начал развиваться с 2006 года. На тот момент на нем присутствовала не более двух-трех компаний-поставщиков оборудования, а установленные залы можно было пересчитать по пальцам. Со временем желающие вложить свой капитал в индустрию развлечений стали понимать доходность этого бизнеса, и количество установленных 4D/5D-аттракционов на сегодняшний день приближается, если уже не перевалило, за тысячу, а производителей на рынке уже с десяток.
4D/5D-кинотеатры – это с одной стороны технически сложный аттракцион, где за 5–7 минут можно испытать массу сильных ощущений, а с другой – это полноценный кинотеатр, где, как и в большом кино, многое зависит от правильно подобранного репертуара и частоты его обновления.

В 2006 году остро ощущался и дефицит контента. Счастливые обладатели стереозалов практически не имели возможности пополнять фильмотеку. Среди известных производителей, на тот момент, можно отметить студию Nwave(Бельгия), студию MDS(США), а также российского режиссера Рамиля Бикмухаметова. Сейчас студий и отдельных режиссеров на рынке значительно больше, однако многие собственники стереокинотеатров до сих пор не понимают: как, где и на каких условиях приобретать контент для своих аттракционов, чтобы их бизнес был легальным и доходным.

Производство стереофильмов – это проект, который имеет свой бюджет, и у разных студий он разный – от 10 000 долларов до бесконечности. Сумма вложений влияет на качество конечного продукта. Но…творчество – вещь субъективная, поэтому принимать решение о приобретении фильма будет собственник зала, а оценивать произведение, в конечном итоге, будет посетитель аттракциона. Цена райда определяется правообладателем самостоятельно, тем самым он планирует вернуть себе вложенные деньги и заработать на распространении копий своего произведения.
Нужно отметить — при создании каждого фильма у студии или режиссера возникают исключительные имущественные права на созданный фильм, которые защищаются законом и означают, что использование другими лицами созданного фильма допускается только с согласия правообладателя. Вот именно эти права и нарушаются в случае, если собственник зала (он же прокатчик) использует нелицензионный контент, т.е. не имеет разрешения студии или режиссера.
Кроме этого — копии райдов и права на них не могут дариться, продаваться по нулевой цене, а также по явно заниженной цене.

Как правильно приобрести фильмы для 4D/5D аттракционов?

Распространители контента делятся на несколько категорий:
1. Поставщики 4D/5D-оборудования.
2. Официальные дистрибьюторы студий и отдельных режиссеров;
3. Сами студии, самостоятельно распространяющие свои фильмы.
(Мы исключаем из списка откровенных Интернет-пиратов, с коими ни один приличный и законопослушный прокатчик связываться не будет.)
Любой распространитель контента, желающий избежать наказания, в обязательном порядке должен получить разрешение правообладателя, заключив с ним договор.

При приобретении копии фильма и прав на него запрашивайте:
– у поставщиков и дистрибьюторов – официальные письма от студий о праве на распространение либо контракты. В официальных письмах должны быть указаны контактные данные студий для возможности проверки этих данных. Студии, в большинстве своем, не работают с частными предпринимателями и очень четко отслеживают свой контент и его защиту, строго проверяя своих партнеров;
– у отдельных режиссеров и самих студий – авторские свидетельства, которые подтверждают правообладание тем или иным произведением. К сожалению, получение таких свидетельств не является обязательным согласно российскому законодательству, поэтому не все их имеют. Но именно этот документ удостоверяет факт правообладания и позволяет избежать ситуаций, когда придется доказывать в суде то, что является непреложным фактом (тот, кто первый подаст на авторство, предъявив оригинальную копию, тот и будет считаться правообладателем, если обратное не будет доказано).
Убедившись в наличии у ваших поставщиков прав на распространение, вы можете приобретать фильм, но только при условии подписания с вами лицензионного (в случае продажи фильма правообладателем) или сублицензионного (в случае продажи дистрибьютором) договора. Этот документ является вашей страховкой и подтверждением законности приобретения. Его вы и предъявляете проверяющим органам.
Также вам следует обратить внимание на содержание указанных договоров. Требуйте от распространителя фильмов указывать в договорах, что вам предоставляется право на публичный показ приобретаемого фильма. Имейте в виду, что в случае отсутствия в договоре факта передачи вам именно этого права, вам предоставляется право только на использование фильма для домашнего просмотра, а не для коммерческой деятельности.

Стоимость райда может варьироваться от 15 000 до 150 000 рублей и зависит:
– от даты выпуска произведения (устаревшие фильмы, как правило, продаются по заниженной цене);
– его качества;
– срока лицензии (как правило, от года до трех лет);
– бренда правообладателя, его известности на мировом или российском рынке);
– количества мест в зале;
 количества приобретаемого контента в течение определенного времени одним покупателем;
 длительности фильма;
Некоторые действующие поставщики оборудования не утруждают себя разъяснениями своим потенциальным покупателям о расходах, связанных с приобретением контента, которые в обязательном порядке необходимо закладывать в бизнес-план. А зачем? Не выгодно рассказывать, откуда в комплекте с оборудованием появляются до 50 райдов и об их реальной стоимости и тем самым признаваться, что они, нарушая закон, распространяют нелицензионный контент.

Российское законодательство, также как и законодательство других стран, предусматривает жесткие меры в отношении нарушителей исключительных прав правообладателей и определяет следующие виды ответственности:
1) Гражданскую. Согласно ГК РФ (ст. 1250, 1252, 1253, 1302) в случаях нарушения исключительного права правообладатель вправе требовать по своему выбору:
– выплаты компенсации в размере от 10 000 рублей до 5 000 000 рублей (сумма определяется судом);
– выплаты компенсации в двукратном размере стоимости экземпляров фильма или в двукратном размере стоимости права использования фильма (определяется судом, исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование фильма);
– возмещения убытков.
Кроме того, если юридическое лицо неоднократно или грубо нарушает исключительные имущественные права, суд может принять решение о ликвидации такого юридического лица по требованию прокурора. Если такие нарушения совершает гражданин, его деятельность в качестве индивидуального предпринимателя может быть прекращена по решению или приговору суда.
2) Административную. В соответствии со ст.7.12 КоАП РФ нарушение авторских и смежных прав в целях извлечения дохода влечет наложение штрафа на граждан в размере от 1500 до 2 000 рублей, на должностных лиц – от 10 000 до 20 000 рублей, на юридических лиц – от 30 000 до 40 000 рублей. Наложение штрафа сопровождается конфискацией контрафактных экземпляров фильма, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения.
3) Уголовную. В случае нарушения авторских прав в крупном размере (если стоимость экземпляров фильма либо стоимость прав на использование фильма превышают сто тысяч рублей), статья 146 УК РФ предусматривает уголовную ответственность.

Платеж за копию должен быть проведен официально и на руки вам должны быть выданы поставщиком соответствующие бухгалтерские документы. Важно подписать акт – с момента подписания акта приема-передачи копии начинается отчисление срока лицензии.

В случае продажи фильмов в комплекте с 4D/5D-кинотеатром о нелицензионном контенте может свидетельствовать отсутствие в оборудовании системы защиты от копирования фильмов. Уважающий себя производитель имеет программное обеспечение, в большинстве случаев собственной разработки, которое не позволяет скачивать и копировать фильмы с его установки. Эта защита фактически является основным преимуществом (а иногда и обязательным условием) при заключении договора с правообладателем на распространение контента.
Мы не будем сейчас говорить об использовании материалов чужих сайтов, рекламных видеороликов без согласования с правообладателем, воровства конструкторских идей — это материал для другой статьи.

Мало кто из собственников 4D/5D-залов знает о своей ответственности, а возможно, знает, но уповает на то, что сможет избежать ее. Нам известны как минимум 2 факта изъятия оборудования и начале судебных процессов по факту использования нелицензионного контента.

Есть прокатчики, которые, зная о проблемах с законом с их стороны, хотели бы начать игру по правилам, но не знают, к кому обратиться для исправления ситуации. В первую очередь к своему поставщику (если у него есть права на распространение) либо к дистрибьюторам.

Наш опыт работы на рынке и знакомство с представителями разных студий, позволяет нам иметь достоверную информацию о действительно законных распространителях контента.
Мы готовы оказать помощь в лицензировании и в выборе официальных дистрибьюторов.

Пусть ваш бизнес будет честным и процветающим!

Евгения, большое спасибо за интересную статью!
Мне как производителю фильмов эта тема интересна.
После прочитанного возникает вопрос — что делать производителю контента?
Фильмы окупаются с трудом, смысл заниматься этим бизнесом — теряется.
Но ведь кто-то должен делать новые фильмы? Всё развивается вокруг, большое кино задает высокий тон и в райдах уже сложно предлагать низкое качетво, а высокое качество, при такой окупаемости, создать сложно или невозможно.

Максим, привет!

Будущее за качественным оборудованием и контентом высокого уровня.

Посетитель аттракциона стал очень избирательным. Он уже может отличить: как двигается платформа, есть ли посторонние звуки, какие спецэффекты, качество картинки и самое главное, как и в большом кино, посетитель четко понимает и может оценить сюжет фильма, четкость графики и многие другие тонкости.
Качество фильма определяется повторным посещением.

Фильмы окупаются, но реализация их затрудняется в связи активной деятельностью некоторых компаний-производителей оборудования с пиратским контентом, а теперь еще и интернет-пиратов. Эта проблема — дело времени, надеюсь.

Мне кажется, что наоборот российским студиям необходимо активизироваться и составить конкуренцию западным производителям.

Небольшой студии реализовывать свой продукт самостоятельно достаточно сложно (занимает большое количество времени, документооборот, отслеживание, составление базы данных, риск копирования, дополнительный персонал).

Самая оптимальная схема реализации — через производителей.
- наличие системы защиты контента
- гарантия объема
- стабильные продажи

А еще лучше — создание одной компании-дистрибьютора, но идея вряд ли понравится производителям оборудования, которые считают, что большая библиотека — конкурентное преимущество.

До этой минуты, я отнесла бы себя к этой категории, но стоит задуматься…

Максим, может ты составишь свой бизнес-портрет http://vtorio.com/portrait.
Народ должен знать своих героев :)

Evgenia написал(а):

Тема: Активизация борьбы с пиратством в нашей индустрии.

Вряд ли масштабы бедствия можно сравнить с прокатом обычных фильмов… :-)

На нашем рынке тоже действуют коммерческие законы экономики. Операторы хотят контент как можно дешевле — и ценят и ищут тех умельцев, которые в качестве хобби могут крякнуть контент за деньги меньшие, чем просит производитель контента. Можно конечно с этим пробовать бороться и даже судиться, но не думаю, что это сильно поможет в российском правовом поле…
На мой взгляд, экономика создания контента пока настолько дорога, что не позволяет предлагать его за почти что "символическую" плату и покрывать стоимость за счет объема продаж и выручки от проката. Сегодня (да и долго еще в будущем то же самое будет) "ноги" ценообразования на этом рынке растут изначально от стоимости лицензионного софта и оборудования, позволяющего создавать технически качественный контент. Кто вбухал кучу средств в обеспечение — вынужден отбивать их как можно скорее, на рынке ИТ продукты дешевеют и морально устаревают с неимоверной скоростью. Вряд ли ошибусь, что на сегодня стоимость контента состоит из окупаемости инвестиций, оплаты труда и т.д. на 95% и всего на 5% а то и меньше — из стоимости ИДЕИ. Насколько я могу судить, у почти всех производителей контента это не единственный бизнес — все делают что то еще, что позволяет выживать. Сложно постоянно придумывать что то новое, поэтому получается что один и тот же сюжет обсасывается на очередном уровне качества, на который его поднимают инновации в ИТ.
Хочется дожить до того момента, когда техника и софт подешевеют до уровня, когда его смогут себе позволить не просто инвесторы, а профессионалы по созданию контента и в одиночку будут делать недорогой, но интересный и разнообразный контент. Когда например 15 мин фильм для 3D можно будет создать одному, за неделю и не напрягаясь. А потом продать его 2-3 оперторам по 300 или 500 USD. Тогда то зритель по идее попрется в такие мини кинотеатры — потому что неизвестно что будут показывать каждый раз — постоянно будет что то новенькое! А сегодня, чтообы отбить фильм операторам приходится крутить его от полгода и дольше. Да и выбор невелик — посмотрев фильмы одного производителя в одном кинотеатре — вряд ли в другом месте встретишь что то новое.

P.S.

Evgenia написал(а):

Нам известны как минимум 2 факта изъятия оборудования и начале судебных процессов по факту использования нелицензионного контента.

Евгения, ну так сообщите конкретную информацию об этих случаях! Если хотите бороться с пиратством — нужно придать огласку судебным прецедентам! Но больше интересно чем же там все таки дело кончится?…
Если прокатом занималось ООО "ХХХ", с уставным капиталом в 10 000 руб, на арендованном оборудовании, то вряд ли с него можно что то поиметь через суд… в подобном случае судиться дороже будет…

"ноги" ценообразования на этом рынке растут изначально от стоимости лицензионного софта

Мы используем софт GNU, но это мало спасает, самое дорогое это — люди.

Хочется дожить до того момента, когда техника и софт подешевеют до уровня, когда его смогут себе позволить не просто инвесторы, а профессионалы по созданию контента и в одиночку будут делать недорогой, но интересный и разнообразный контент. Когда например 15 мин фильм для 3D можно будет создать одному, за неделю и не напрягаясь. А потом продать его 2-3 оперторам по 300 или 500 USD.

Скорее всего это не произойдет никогда. Нет ничего дешевле бумаги и шариковой ручки, но хороших книг от этого больше не становится. С появлением компьютеров писать стало еще проще, но писателей по прежнему больше не стало, вот графоманов и пустомель — пруд пруди.
Это аллегория.
Это время от части уже наступило. Есть бесплатные программы. Есть возможность многократно поднять производительность рендера, используя GPU, но…
Как и в приведенном мной примере — количество хороших работ не становится кратным — а вот поток дилетантов растет — да…
Когда эти дилетанты станут профи — их ценник поднимется многократно. Так как они к тому времени поймут — главный инструмент художника не руки, не кисти, не программы или компьютеры, главный инструмент — голова. А голова всегда стоит дорого ; -)

Меня гораздо больше пугает заблуждение вроде: "создать одному".
В мире крайне мало примеров успешных одиночек. Скорее это исключение из правил. Когда человек работает один мы получаем:
- катастрофическую зависимость от настроения, систематических перегрузок и нервных срывов
- "замыливание глаза"
- однотипные решения
- не состоятельность в некоторых аспектах производства, так как невозможно одинаково хорошо владеть всеми специализациями (моделировать, текстурировать, анимировать, режессировать и пр.).

Кино всегда было и будет коллективным творчеством, где специалисты из разных областей гармонично дополняют друг друга, приумножая конечный результат.

А потом продать его 2-3 оперторам по 300 или 500 USD.

Такая цена может быть была бы возможной при гарантии, что будут именно покупать и не 2-3, а 200-300. Исправлено Seliverstoff (14.02.2012 03:33)

Да, подразделы нужны, потому что мне, как оператору РЦ — по большому счету неинтересно, как вы будете бороться с пиратством. Причем, пиратство здесь если и есть, то в минимальных размерах по сравнению с большим кино. Мне интересно другое: когда от мультиков перейдем к "нормальной живой" картинке, когда водопад — это реальный водопад, ущелье — это реальное ущелье и т.д. Когда появятся новые эффекты или что-то еще, т.к. падающие капли воды, полет в облаках, летающие в тебя предметы, горки и езда между препятствиями — реально надоели.
Вот :)

Vab написал(а):

Мне интересно другое: когда от мультиков перейдем к "нормальной живой" картинке, когда водопад — это реальный водопад, ущелье — это реальное ущелье и т.д. Когда появятся новые эффекты или что-то еще, т.к. падающие капли воды, полет в облаках, летающие в тебя предметы, горки и езда между препятствиями — реально надоели.

Это наверное ко мне )))
Мы много раз обсуждали подобное, в том числе и с Евгенией.
Опыт стереосъемки есть и достаточно богатый, есть и опыт совмещения графики с видео, но не было пока явных подтверждений тому, что фильм будет продаваться, что он кому-то будет интересен. В мировой практике таких райдов по пальцам пересчитать можно. Так как очень не просто снять динамичное видео, зачастую требуется дополнительное оборудование, краны тележки и пр. А если учесть что некоторые стерео-камеры с которыми мы работаем весят до 70 кг, то задача усложняется еще больше.
Давайте попробуем обсудить. Кому это интересно кроме вас?
Можно дождаться съемочного периода (весна-лето) и попробовать.

А вот что касается новых эффектов — увы, ассортимент ограничен человеческой изобретательностью. Перебиралось и перебирается многое, но из всех вариантов жизнеспособны только те, что имеем.
Но и они не всегда используются, так как не все фильмы имеют подходящий сценарий.
Радиальный экран добавляет 1 эффект. Предметы могут не только вылетать на нас, но и пролетать из стороны в сторону, перед носом.
Я последнее время больше думаю над содержанием картины, думаю что надоели не столько сами эффекты, сколько их банальное использование, которое не подтверждается какой-то драматургией или более менее оправданным содержанием. Основная масса фильмов — "пустышки", эффекты ради эффектов. Рано или поздно это надоедает. Попытки многих авторов принести историю в райд, часто рушатся. Получается немного маргинальная ситуация. Кино или аттракцион? Разные зрители, разные ожидания. Нужно искать какие-то не стандартные подходы к режиссуре, это не просто. Исправлено Seliverstoff (14.02.2012 05:39)

Seliverstoff написал(а):

Основная масса фильмов — "пустышки", эффекты ради эффектов. Рано или поздно это надоедает.

вот как раз отсюда, "ноги" растут сюда —

Seliverstoff написал(а):

не было пока явных подтверждений тому, что фильм будет продаваться, что он кому-то будет интересен

:-)
мне кажется создателям контента нужно двигаться в направлении создания сриалов а-ля смешарики. где в каждой серии знакомые и любимые герои попадают в ту или иную ситуацию (естественно со всеми спецэффектами), чтобы было какое то развитие сюжета и детям (да и взрослым) было интересно — что же там будет дальше. а на сегодня все идет по принципу немого кино чарли чаплина — "в ресторане", "танец с булочками", "прибытие поезда" ну и тому подобное — где создатели контента "пиписьками меряются", кто круче эффект создаст (что зачастую и есть возможности используемого софта и техники). К сожалению, не тот это формат проката и не те масштабы проката, чтобы собирать урожай в объемах "Аватара". В России никогда не будет ситуации, когда

Seliverstoff написал(а):

будут именно покупать и не 2-3, а 200-300.

Нет просто такого спроса на миниформатное кино пусть оно хоть 3-4-5-6-7D…

Vab написал(а):

мне, как оператору РЦ — по большому счету неинтересно, как вы будете бороться с пиратством.

Прошу пардона, но бороться то именно с Вами собираются… :-))))))) Вы инициируете спрос на пиратские продукты! Ведь и лицензионный контент и пиратсие кряки — нас Вас как на конечного потребителя ориентируются. Вы для них покупатель, а не конечный зритель. Домашнее … D пока еще не настолько развито, чтобы его масштабно покупали в магазинах.
И как раз именно Вас

Evgenia написал(а):

Мало кто из собственников 4D/5D-залов знает о своей ответственности, а возможно, знает, но уповает на то, что сможет избежать ее.

в случае чего будут обвинять в использовании пиратского софта. Кстати правильно сказала Евгения — Вы иногда можете даже и не знать, что он у Вас пиратский…

RECON написал(а):

Евгения, ну так сообщите конкретную информацию об этих случаях! Если хотите бороться с пиратством — нужно придать огласку судебным прецедентам! Но больше интересно чем же там все таки дело кончится?…
Если прокатом занималось ООО "ХХХ", с уставным капиталом в 10 000 руб, на арендованном оборудовании, то вряд ли с него можно что то поиметь через суд… в подобном случае судиться дороже будет…

Первый случай — Украина. Эту ситуацию могут пояснить наши партнеры — студия "Animatix". В ближайшее время они присоединятся к обсуждению.

Второй случай — Россия. Пока идут разбирательства, к сожалению, я не могу давать комментарии. Как только у меня появится официальный документ, сразу же дам знать всему сообществу.

Приветствую участников обсуждения! Меня зовут Татьяна, я представляю украинского производителя контента для кинотеатров-аттракционов. Опишу наш опыт борьбы с пиратским прокатом в Украине. Мы стараемся регулярно отслеживать репертуар 5D залов в нашем регионе: мониторим сайты сетевых залов, группы vkontakte, которые размещают новости от фанов 5D аттракционов по городам и весям, нам также помогают в сборе такой информации и наши клиенты. Именно через одного из них мы узнали адрес харьковского зала, где показывали наши фильмы без лицензии. Как только мы посетили этот аттракцион и определили по цветовым меткам возможные источники незаконного тиражирования, стало понятно, откуда нарушитель мог получить копию. «Поделился» с ним либо один из наших клиентов, копия которого была в прокате у нарушителя, либо производитель оборудования, который имел доступ к фильмам, когда программировал эффекты и устанавливал фильм на оборудование. Сразу замечу, что, к сожалению, нам пока не удалось довести дело до суда и получить финансовую компенсацию, но копии наших фильмов из проката зала-нарушителя были изъяты. Мы не хотели договариваться с ним и, уличив воровстве, таки продать наши лицензии. Мы ставили перед собой задачу понять, как работает закон об авторском праве в нашем случае и сделать «невозможным» незаконный прокат нашего фильма. Итак, мы предприняли следующие действия: собрали фактаж и написали заявление в милицию от имени авторов произведений. Итог: милиция сделала проверку по заявлению, нарушения не обнаружила (взятка?). Но программа минимум была выполнена. Поверьте, общими усилиями мы можем добиться того, что покупать лицензии на фильмы будет дешевле, чем бесконечно откупаться от проверок и терять своего зрителя из-за простоев зала и плохого качества пиратских копий. Исправлено Animatix4D (14.02.2012 09:30)

Таня, привет! Рада видеть тебя на Vtorio.

RECON написал(а):

в случае чего будут обвинять в использовании пиратского софта. Кстати правильно сказала Евгения — Вы иногда можете даже и не знать, что он у Вас пиратский…

Хочу отметить, что речь может идти не только о фильмах, но и о программном обеспечении.
Оборудование укомплектовано компьютерами на которых должен стоять лицензионный софт. Не думаю, что все производители платят за программное обеспечение, тем самым в очередной раз подставляя собственника зала. Исправлено Evgenia (14.02.2012 09:48)

Evgenia написал(а):

Таня, привет! Рада видеть тебя на Vtorio.

Очень надеюсь, что этот ресурс объединит наши усилия по борьбе с пиратами, а также позволит получать независимое мнение операторов аттракционов в отношении используемого оборудования и проката фильмов.

Animatix4D написал(а):

Очень надеюсь, что этот ресурс объединит наши усилия по борьбе с пиратами, а также позволит получать независимое мнение операторов аттракционов в отношении используемого оборудования и проката фильмов.

Мы сделаем это вместе! Со стороны команды ВТОРИО обещаю приложить максимум усилий к улучшению тех.функционала и привлечения специалистов индустрии развлечений для общения!

RECON написал(а):

мне кажется создателям контента нужно двигаться в направлении создания сриалов а-ля смешарики. где в каждой серии знакомые и любимые герои попадают в ту или иную ситуацию (естественно со всеми спецэффектами), чтобы было какое то развитие сюжета и детям (да и взрослым) было интересно — что же там будет дальше. а на сегодня все идет по принципу немого кино чарли чаплина — "в ресторане", "танец с булочками", "прибытие поезда" ну и тому подобное — где создатели контента "пиписьками меряются", кто круче эффект создаст (что зачастую и есть возможности используемого софта и техники).

С историей кинематографа знаком хорошо, да параллели есть несомненно.
Об этом я как-то писал в блоге http://seliverstoff.blogspot.com/2011/06/4-5d.html
Реакция — НОЛЬ.
Очень много спорил на эту тему с Рамилем (http://5dstereo.blogspot.com/), его убеждение — атракцион не может быть чем-то еще кроме атракциона. Кому верить?
По поводу сериалов есть сомнения — часто зритель возвращается в зал? У вас есть постоянная аудитория?
Мои наблюдения: зритель приходит "испытать", испытывает и возвращается не часто, 1-2 раза вгод в лучшем случае. Сериал же подразумевает более частые просмотры, примерно как на TV. В противном случае зритель не успевает влюбиться в героев, познав все тонкости их характера. Большинство окружающих меня людей знают что такое 5D, но никогда не пробовали и не горят желанием. Я как-то в течении дня простоял у выхода одного известного 5D зала. Реакция примерно 50\50. Примерно 50% зрителя разачарованы чем-то. Это значит, что лишь 10-20% из довольных придут еще (быть может, когда-нибудь). Причины разачарований были разные:
- качетво контента
- излишяя, не прекращающаяся тряска
- "разрыв шаблона" (вроде кино, а вроде атракцион, не понятно как к этому относится) Исправлено Seliverstoff (14.02.2012 18:48)

Всем, Добрый вечер!
Разрешите присоединиться к дискуссии, тем более, что Евгения меня уже упомянула в предыдущих постах. =)) Нам как производителям оборудование и контента тема пиратства на данный момент близка и далека одновременно. Так как мы сами производим игры под свое оборудование и чужой контент не используем, как и наш не используется на другом оборудовании. Соответственно проблем с пиратством пока не испытываем, но как производители всячески поддерживаем здоровый рынок контента, так как хочется конкурировать с «честными производителями».
Совершенно правильно была поставлена во главу угла цена производства. Это является основным фактором развития. На данный момент цена рабочего ресурса в несколько раз перекрывает другие издержки. А в рамках крупных компаний Nwave и прочих создание дешевых фильмов просто не реально. Так как издержек кроме зарплаты масса (по себе знаем). И на нашем рынке, как мы видим «дорогих» фильмов очень мало. Рынок просто не готов платить за них столько, сколько просит производитель. А производитель не готов их отдать дешево, так как (опять же повторюсь) нужно отбивать инвестиции и платить людям не маленькую зарплату. И отсюда уже вытекает вопрос качества контента. Маленькая студия может выпустить несколько качественных фильмов за не дорого, но далее не находя рынка сбыта (в первую очередь) или в силу других причин выпускают уже менее качественный контент. Так как оборотных средств не хватает, а выпускать, что-то ведь надо.
Озвученная выше идея, что каждый сам за несколько дней может сделать фильм, мне кажется утопичной. Многие могут ринуться делать фильмы, что мы сейчас и видим. Но, что дальше? Продать свой фильм нескольким клиентам может быть и получиться. Но либо ты занимаешься этим постоянно или рано или поздно завязываешь. По причине, что нет сбыта, нет идей, вдохновения, не выгодно или просто надоело. Кто-то конечно решит свою ежесекундную проблему с библиотекой. Не сомневаюсь, что откроются миру новые таланты в режесуре, сценарном искусстве итд. Но в общей массе в качестве всего этого творчества приходиться сомневаться. И в результате будет у нас гулять куча некачественного материала. А нужно ли это? С одной стороны да. Так как библиотека фильмов будет огромная и всегда будет, что предложить посетителям. Но вернется ли к вам клиент после просмотра некачественного фильма?
Я считаю логичным обмен контентом между несколькими компаниями. Так как ни одна студия или производитель со студией (в РФ в первую очередь) не может удовлетворить спрос всех своих клиентов. Это просто физически не реально. И либо ты начинаешь гнаться за объемом, соответственно теряя в качестве, или ты не удовлетворишь спрос своих клиентов. Отсюда и вытекает необходимость кооперирование. Дальше уже вопрос с кем. А это уже на усмотрение каждой компании.

Seliverstoff написал(а):

Мои наблюдения: зритель приходит "испытать", испытывает и возвращается не часто

Вот здесь не соглашусь. На некоторые фильмы один и тот же клиент может приходить до 10 раз.
Эта информация из разговоров с собственниками залов. Рейтинг "Аквадрома" (нашей студии) очень высок.

Seliverstoff написал(а):

Причины разачарований были разные:
- качетво контента
- излишяя, не прекращающаяся тряска
- "разрыв шаблона" (вроде кино, а вроде атракцион, не понятно как к этому относится)

В части "качества" абсолютно прав. Именно из-за плохого качества контента у посетителя портится впечатление. Не касаюсь сейчас качества оборудования.
Треки — вопрос подготовленности специалиста, его отношения к этому искусству. Плохой трек это скорее человеческий фактор, ну и как вариант проблемы с оборудованием. Тут прямой дорогой к поставщику.
Как не крути, посетитель воспринимает 4D как аттракцион (лишь из-за длительности фильмов).
А вот если бы… контент… контент… контент…

Кстати, Рамиль задумывал свои "Небоскребки" как сериал. У него, вообще, было очень много весьма достойных идей, увы, по многим причинам не нашли выхода.

Ps. Обязательно приглашу к обсуждению собственников залов.

Привет, Тансфорсам! Ты ж в поезде должен мчать на выставку?

Evgeny написал(а):

А производитель не готов их отдать дешево, так как (опять же повторюсь) нужно отбивать инвестиции и платить людям не маленькую зарплату.

NWave не отдает свои фильмы дешево и по причине ценности бренда. Старейшая компания на рынке. Уровень, даже старых их райдов на высочайший. Студия и позиционирует себя соответствующим образом и пока лидирует по качеству (к сожалению и по количеству пиратки).

Обращу внимание, что для российских залов 15 минутные версии своих аттракционных фильмов (5 минутки у них — райды) Nwave не продает. Причина: по требованиям к качеству оборудования не проходим :(.
Лишь в единичных залах в России и СНГ они могут крутиться. (Оборудование австрийского производства)

Так что , где увидите 15 минутный фильм Nwave, знайте, скорее всего перед вами пиратская копия и можно смело общаться с Каскад-фильмом.

Evgeny написал(а):

Я считаю логичным обмен контентом между несколькими компаниями

Ты зачем раскрываешь карты:)?

До встречи на выставке, конкурент:) Исправлено Evgenia (14.02.2012 20:37)

Силовые (судебные) методы воздействия наверное крайняя мера.
Думаю имеет смысл разъяснять всем участникам рынка прописные истины, как то:
- Покупая лицензии, вы оплачиваете производство будущих фильмов. Не будет покупок, не будет контента, либо он будет весьма низкого качества. Не стоит рубить сук на котором сидишь. Это часть вашего бизнеса в том числе.

Если хотя бы 1 человек изменит свое отношение к процессу — хорошо. Исправлено Seliverstoff (15.02.2012 05:03)

Animatix4D написал(а):

Сразу замечу, что, к сожалению, нам пока не удалось довести дело до суда и получить финансовую компенсацию, но копии наших фильмов из проката зала-нарушителя были изъяты.

Поэтому я и спрашивал о результатах… потому что инфо о том что то там то здесь есть попытки что то выиграть через суд — появляется периодически, но так и нет до сих пор положительного для правообладателя судебного пррецедента, который бы помог в ускорении и разрешении аналогичных дел.

Animatix4D написал(а):

Очень надеюсь, что этот ресурс объединит наши усилия по борьбе с пиратами

Фраза воистину глобальна! Но WAREZ бессмертен! :-)))))))))))) И если глобально подходить к этому вопросу и иметь в виду ВСЕ ПО, то бизнес теряет всякую эффективность. Тот, кто имеет представление о том, какое ПО необходимо для организации РЦ с АСУ и хотя бы парочкой серверов, полачаю что со мной согласится. Да и на наших личных компах не всегда стоит лицензионное ПО… :-) Так что если подходить к вопросу глобально, то начинать надо с себя… :-)))
кстати, как раз в декабре 2011 у нас в России были подвижки в этом плане в законодательстве, о которых до сих пор много споров и которые так и непонятно как будут действовать и к чему приведут — практически каждого теперь можно посадить — было бы желание! :-) кто не знаком — можно почитать например вот здесь: http://www.linux.ru/node/7333

так что в контексте этого форума, полагаю пока будем бороться только с пиратсвом 3D видеоконтента… :-)

цитировать не буду — много кто по этой теме высказывался…

по опыту оперирования, детей знакомых и собственному — могу сказать что на сегодня зритель … D кинотеатров/аттракционов идет туда не за сценарием или поучительными историями, а за эффектами. и выносит он из зала:
1. впечатление от 2-3 наиболее эффектных видеосцен, типа: "во какая там акула была… "
2. впечатление от второстепенных эффектов, типа: "ууу… только 2 раза брызнуло… " или "эх, только один раз мышка по ногам пробежала… "
и даже тем, кому эффекты понравились — им их кажется мало. они заходя в зал, ожидают что эффекты будут валиться на них чуть ли не каждую секунду… насчет тряски, то процентов 75% считают что она слабая и ее недостаточно, а остальные 25% считают что она сильная (в основном кстати те, кто пошел с больной головой, с бодуна или очень с маленьким ребенком)
поэтому, господа производители — решайте сами кем вы хотите быть или как называться кинотеатром или аттракционом… :-) но на мой взгляд, это не слильно принципиально: посетитель РЦ приходит за развлечениями и он готов платить деньги за то, что его будет развлекать, а оператор РЦ соответственно готов платить деньги Вам за то, что Вы будете предоставлять продукт, который будет и привлекать и удерживать и старых и новых посетителей РЦ.

RECON — спасибо за развернутый ответ.

Хотелось бы услышать еще мнений на этот счет, может кто-то дополнит или опровергнет? ; -)

Перерыв, все на выставке…

Доброго времени суток всем форумчанам.

Решил тоже зарегистрироваться. Мне есть чем поделиться на данную тему, но, в связи со скорым отбытием к теплому Южно-Китайскому морю, я сделаю это в следующий раз ( по возвращении)

Сегодня хотел только задать вопрос автору этой ветки, связанный с «политикой двойных стандартов».
Давеча, возвращаясь с партнерской конференции компании Автодеск, которая проходила в одном из живописных районов Московской области на берегу Истринского водохранилища, проезжал я славный город Истру. И так уж получилось , что путь мой лежал по улице имени вождя мирового пролетариата товарища Ульянова ( он же Ленин), где на небольшом ТРЦ , в доме за номером 2 по уже названной улице увидел до боли знакомую аббревиатуру «5D». Как человек достаточно любопытный и любознательный, решил я посмотреть, кто же из знакомых мне ( или , может быть новых ) производителей, добрался до этого тихого подмосковного городка. Слева, сразу за входом, в фойе, действительно стояла небольшая «5Д кибитка». Мне был предложен на выбор достаточно большой репертуар фильмов, но меня заинтересовала «классика жанра» — американские горки. На экран перед сеансом проецировался до боли знакомый логотип и название компании: «Total Interactive», так что вопрос с производителем сразу прояснился. Однако просмотр самого фильма вызвал у меня , увы, очень грустные эмоции, так как я до последнего не хотел верить что будет именно так. Как Вы возможно уже поняли, демонстрировался фильм Western Coaster ( В российском прокате «Западные Американские горки»), права на распространение которого на территории России и ряда стран СНГ принадлежат компании 4D Cinema. Насколько мне известно, ни компанией Total Interactive, ни непосредственно клиентом из г.Истра права на публичную демонстрацию этого фильма не приобретались. В конце прошлого года мы вели с Вами переговоры на предмет покупки прав на перепродажу фильмов производства Multi –Dimensional Studios (MDS), но я слегка притормозил этот процесс именно по той причине, что до меня дошла информация ( которой я , если честно, не хотел верить ) , что эти фильмы уже активно прокатываются в залах поставляемых Total Interactive. Увы, вчера я нашел этому подтверждение. Я не буду заниматься проверкой остальных залов TIT – на это нет ни времени, ни ресурсов, но у меня большая просьба к «ревнителям лицензионной чистоты» — самостоятельно убрать всю «пиратку» MDS из поставленных ими залов.

Заранее Благодарен,

Евгений Ростов