В этот топик перенесы комментарии из объявления SPACE BASKETBALL

150 т.р?

Если бы. производитель к сожалению ориентирован на максимальную маржу.
Я им говорил на выставке и повторю сейчас за 100т.р.-120 т.р. это была бы бомба… а за 200 т.р + данный аппарат уже не столь интересен, слишком много альтернатив с лучшей окупаемостью ( лучше пару стакеров взять к примеру за эти деньги ).
Как следствие интересен только для больших залов от 30-40 машин и больше и по сути в качестве ассортимента… имхо.

Евгений (Miland_Park, ), цена аппарата фиксированная. Он новый , от производителя.

Дима (dshinin ) , теперь про цену , производителя и альтернативы… Вы же согласитесь со мной, что стакер (STAСKER) http://www.playkom.ru/stacker.html и настольный баскетбол (SPACE BASKETBALL) кардинально разное оборудование?
Похоже оно одним -популярностью, при чём уровень популярности баскетбола ничем не меньше, чем у стакера.
Да, стакер имеет массу плюсов, как и любой призовой аппарат.Доходность его бесспорна.
Настольный баскетбол-игра немного другого уровня. Это аппарат спортивно-азартный , равный по востребованности аэрохоккею-"жителю" абсолютно разных площадок: открытых парковых , небольших игровых зон в ТЦ, кинотеатрах, средних и крупных центров. Знаю это по опыту, так занимаюсь данным аппаратом с самого его рождения.

Как, собственно, и остальной линейкой данного производителя http://www.playkom.ru/search.php?cat_id … roducer; =

Катерина ! Я не спорю, что разные поэтому и говорил о ассортиментном выборе для больших залов. Если место или бюджет ограничен то рассматриваем рентабельность.
Получается альтернатива 1 баскетбол — 230 т.р. и к примеру за тежи деньги :
а) Аэрохоккей + Боксер.
б) Шарокат + Колотушка.
в) 2 стакера.
Варианты а), б) и в) в конечном счете будут значительно более рентабельные для владельца локации. Поэтому баскетболл при таком раскладе будут брать когда вышеперечисленное уже в зале есть. При цене 120т.р. баскетболл стоял бы в начале списка.

2-й резон. И Вы и я прекрасно знаем домашние цены по которым оборудование можно купить в Европе, Америке и Китае. Производитель выставляет цену в 230т.р. ориентируясь на внутренние цены сопоставимой импортной продукции в которую включена доставка до России , таможенная очистка и многое другое и сравнивая отгрузочные цены производителей в месте производства удивляешься кошмарно высокой цене на баскетболл росийского пооизводства. За что такие деньги?
Значит или изначальная высокая маржа или неэффективная бизнес -модель…

А так аппарат интересный спору нет. Но с точки зрения быстрой оккупаемости не самый вкусный…

Дим, баскетбол не то, что интересный, это игра, не имеющая половых и возрастных ограничений (в него будут играть как муж, так и жен, как дети, так и взрослые) А нарастающий азарт с задачей победить соперника, о нём и упоминать не стоит))))
И в этом его огромное ПРЕИМУЩЕСТВО. Потому и доходность его хорошая. Потому и устанавливать его можно в небольшой игровой зоне, и этому есть немало примеров!
Для тех, кто не знает … Он-современный аналог старого советского аппарата, имеющего огромную популярность в то время (поностальгировать можно здесь http://www.playkom.ru/usefull/20/ )
Аппарат с отличным дизайном , хорошим функционалом и надёжностью, с возможностью игры как 2, так и 1 игрока. Аппарат имеет функцию выдачи билетиков! Про редемпшен рассуждать не будем, все знают, как они выгодны. А в случае НЕНАДОБНОСТИ, эта функция выключается.

б) Шарокат-колотушка. Колотушка-да, а вот шарокат-это очень большой вопрос. Аппарат, занимающий немаленькую площадь, устанавливающий обычно не в 1 экземпляре, так как узкий, не лучший пример :)
А что касается цены на аппарат в сравнении с импортом, тут, есть, конечно, доля истины, но производство в российских условиях -штука совсем нелёгкая, потому даже кран-машина (она намного примитивнее и корпусом (ДСП, а не пластик! ) и внутренностями) не стоит в России дешевле1700$, а у некоторых известных компаний её цена порядка 3000$)))

Про кран-машины Вы правильно заметили, но дело в состоянии текущего рынка по ним.
Кран-машины изначально стоили 3000-5000$ за импортные образцы в середине 90-х, но по мере развития сборки в России цены резко пошли вниз и к моменту массового производства 2003-2005 год максимальная цена на кран составляла 1500 $, а можно было взять и за 1200$ ( а почему нет ? кит стоил -300 у.е, корпус — 300 у.е , 100 у.е. сборка ; ) все на потоке ) и во многом благодаря таким низким ценам и возможности окупить аппарат за 1-2 месяца кран-машины и получили такое бурное развитие у нас. Сейчас расходы подросли и в текущей ситуации ИМХО 1700-1800$ ( 50 т.р. ) это здоровый баланс интересов производителя и оператора.

Катерина ! А по Вашим данным какой срок средней окупаемость этого аппарата ? В ТЦ и кинотеатрах.

Вопрос окупаемости всегда плавающий.
При хорошей проходимости в среднем полгода, но всё зависит от кучи условий. По примеру небольших городов показатели увеличатся до года. Только что говорила со славным городом Междуреченском (численность населения около 100 тыс) , который запустил аппарат в начале июне рядом с 4 D-кинотеатром в ТЦ, на аппарате наиграли 600 игр (длительность игры 2, 5 минуты, сейчас увеличат до 4, 5-5 по просьбам играющих) и цене 25 руб за игру. Наш с Вами коллега сейчас оплатил второй баскетбол, который установит в таком же региональном небольшом городке в ТЦ. Не берусь прогнозировать ситуёвину далее, но данные мне через полгода предоставят (напомните, если забуду) и посмотрим.

Для кинотеатров вариант идеальный. Первозадача подобного оборудования в кинотеатре-развлечь народ во время перерывов. Клиент-от мала до велика. По одному в кинотеатры не ходят (кто ходит, сочувствую, но и в этом случае в баскетбол можно поиграть с электронным другом :) Потому такая парная игра придётся по вкусу, а если добавить очень привлекательный внешний вид с неоновой подсветкой (и в тёмном углу видно будет), то мимо не пройдёт народ.
Игра простая, азартная, думать не надо, надо успеть нажать кнопку и забить гол первым :)

Перспективы у такого аппарата очень хорошие. На мой взгляд, они равны аэрохоккею.

А если говорить вообще об окупаемости, то всё зависит от менталитета определённого региона, месторасположения оборудования… а также маркетинга, рекламы , тех поддержки, работы аниматоров на игровых площадках и т.п. Даже описание игры на аппарате имеет значение! :) Дим, согласны ж со мной?

P.S Немного в сторону уйду. Как Вы думаете, если РЦ в городе с численностью населения 35 000 (история реальная) устанавливает игровой лабиринт площадью в 200 кв.м. за несколько миллионов, окупится он когда-нибудь?
Потому надо сперва понимать что за место, что за люди, а потом делать подбор, не забывая про цену аренды помещения ( в случае аренды), которую наши некторые жадные ТЦ ломят так, что мама, не горюй ))) Но это отдельная тема. Предлагаю её коснуться тоже в Форуме. Народ просит!

Добрый день.
Сегодня прочитал всю вашу переписку, затронуто очень много интересных и важных тем…
Первое что хотел отметить, что данный сайт — это вторичный рынок и что здесь делает такой "клёвый", новый аппарат — не понятно. Нужно его продвигать на сайтах с новым оборудованием и всеми новинками, а то сломаете ему имидж.
Соглашусь с Дмитрием, что за данный ценник можно поставить два, а то и три аппарата с билетами. Если например сравнивать со спортивными (как написала Екатерина) аэрохоккеями, у меня стоят два аэрохоккея Российского производства по 100 т.р. (брал новые), куда выгоднее! Данный производитель цену не заломил.
Насчёт настольного баскетбола — тема конечно хороша, но дороговато (цена в 100-120 т.р. — правильная), но решать конечно производителю.
Есть ещё один производитель такого же аппарата в Питере, тоже цену заломил около 250 т.р, вот и рассылает в разные удалённые уголки нашей Родины где и знать на знают про конкуренцию. Ну ни чего Китай "прочухает" тему и завалит рынок и ценник адекватный поставит.
Катерина, вопрос к Вам: у Вас есть статистика по кол-ву проданных настольных баскетболов по России, очень хотелось бы взглянуть :), не думаю что продажи зашкаливают. А так у данного производителя есть все шансы "завалить" рынок данным аппаратом и быть монополистом!

P.S. Статистика по городу Междуреченск не заинтересовала, при такой проходимости (-аренда -обслуживание — электроэнергия) примерный срок окупаемости 2-3 года, будет ли столь интересен данный аппарат этому населению спустя срок окупаемости?

Miland_Park, наверное, следует прокомментировать…

Для начала по поводу ВТОРИО. Да, он был задуман именно как сайт по вторичке, но всё двигается к тому, что границы его постепенно расширяются. Теперь он не просто доска объявлений с б/у , он портал с полезным материалом и возможностью обсуждения животрепещущих в нашем направлении тем. Новое оборудование здесь тоже представлено, пока его немного, но потребность в этом уже сформирована. Поэтому в скором времени появится официальная возможность торговли новым оборудованием. Сообщим дополнительно.
Насчёт цены… вопрос, как сами понимаете, не ко мне, но данный аппарат ровнять с аэрохоккеем не стоит. Разные технологии изготовления, материалы корпуса и игры.
Miland_Park, я бы посоветовала бы корректнее говорить о компаниях. Компания Болид (та самая, питерская) -достойный известный российский производитель. И фраза "рассылает в разные удалённые уголки нашей Родины где и знать на знают про конкуренцию" вообще неуместна, потому как аппараты установлены и успешно (! ) во многих центрах , в том числе и столичных. В прочем так же , как и обсуждаемый аппарат.
Статистика продаж уверенно шагает вперёд, коллеги. И при первой возможности уменьшения цены, к которой стремится любой производитель, она, поверьте, будет идти только на увеличение.

Китайцев от аппаратов уже отгоняли на выставке РАППА (при попытке заглянуть внутрь), но , если вы работаете с китайской техникой, то должны знать, что дёшево далеко не всегда качественно. Проблем с "китайцами" бывает немало, а с запчастями на них ещё больше :)

Насчёт срока окупаемости в 2-3 года, по -моему, вы преувеличиваете и очень сильно. Но здесь покажет только время. В спор вдаваться не буду.
А вот про интересность аппарата … он не менее интересен , чем аэрохоккей, Miland_Park, потому вряд ли когда-нибудь он надоест так, что будет простаивать.
Если брать рынок в целом и вторичный в частности, аэрохоккеев б/у в продаже немало. Как Вы думаете , почему их продают?

Катерина, Ваше рвение защиты производителя понятно, не буду с этим спорить…
По поводу "рассылает в разные удалённые уголки нашей Родины", очень корректно: лично разговаривал с менеджером по продажам, цитата:
- куда поставляете данные аппараты?
- как куда! по всей России, например в Хабаровск!
Весь разговор! Ни слова про Столицу или ближние регионы.

Будут поднимать цену, через год другой Вы их увидите как сейчас вместе с аэрохоккеями!

P.S. Катерина, вопрос: Данный аппарат производит Болид или Новая Эра?
На данный момент на рынке Российского производства есть два аппарата — это "Космический баскетбол" и "настольный баскетбол",
один производства Болид и Новая эра?

Miland_Park написал(а):

По поводу "рассылает в разные удалённые уголки нашей Родины", очень корректно: лично разговаривал с менеджером по продажам, цитата:
- куда поставляете данные аппараты?
- как куда! по всей России, например в Хабаровск!
Весь разговор! Ни слова про Столицу или ближние регионы.

А что, если про столицу не упомянули, то это уже не считается всей Россией, и то что не является столицей — это "удалённые уголки"? Например, деревня Кукуево где-нибудь в Саратовской области — куда более удалённый уголок, чем славный город Хабаровск. По-моему, нормальный ответ менеджера, подчеркивающего, что их аппараты продаются действительно по всей стране.

Miland_Park написал(а):

P.S. Катерина, вопрос: Данный аппарат производит Болид или Новая Эра?
На данный момент на рынке Российского производства есть два аппарата — это "Космический баскетбол" и "настольный баскетбол",
один производства Болид и Новая эра?

Евгений , данный аппарат Новой Эры :)
Болид в дизайне придерживался оригинала (т.е советский баскетбол) У питерцев в этом году на РАППе мне очень понравился детский вариант баскетбола, где использованы цветные кнопки вместо кнопок с цифрами.
А производителей я всегда буду защищать, потому что ребята молодцы. ВСЕ, кто умеет творить и создавать!

Приветствую участников обсуждения!

Так как тема затрагивает российских производителей и оборудование нашего производства, думаю, стоит подключиться к беседе.
Я полностью согласен с Екатериной, хотя правильных мнений, как правило, много, так как каждый выбирает свою стратегию.
Постараюсь разделить на темы.

1) Российские производители и ценообразование.
Возьмём 3 группы производителей: 1) российские; 2) европейские/американские; 3) китайские
Аппараты европейского или американского производства имеют стоимость, гораздо превышающую аналоги производителей 1-ой и 3-ей группы. Цены на китайское оборудование ниже всего и, как говорит мой хороший друг, из бизнеса визуальной рекламы: "Цена куска материала, из которого надо изготовить изделие, в России стоит столько же или дороже готового изделия китайского производства с учётом доставки и растаможки».
Здесь можно сказать, что зачем тогда, вообще, что-то производить в России? Во-первых, китайцы производят далеко не всё, Кулибиных в России ещё достаточно :) , во-вторых, качество достаточно низкое, срок службы небольшой, гарантия не более 6 месяцев, проблемы со сроком доставки запчастей (но соотношение цена-качество приемлемы), в-третьих, большой срок поставки. Российские производители могут выиграть по всем трём пунктам. Конечно, китайских производителей не заменить полностью и не всем российским производителям это под силу, но, думаю, примеров достаточно.
Теперь разобьём аппараты по уровню изготовления. Как и в любой области, есть несколько классов изделия: эконом, бизнес и премиум. Каждый производитель для себя выбирает определённую стратегию бизнеса. Кто-то делает только эконом вариант, чтобы увеличить спрос и сделать аппарат доступным для регионов, кто-то предлагает на выбор, ну а некоторые делают аппарат не из соображения экономии на себестоимости, а с расчётом на качество и привлекательность аппарата, с целью увеличения размера выручки и срока службы.
Когда мы начинали делать «Космический баскетбол», я изучил предложения по аэрохоккеям с точки зрения качества и, к сожалению, могу сказать, что мне не понравился ни один. Не хочу ругать производителей, и не буду называть их имена, просто, взгляд производителя отличается от взгляда покупателя. Покупатель достаточно скрупулезно выбирает аппарат, смотрит на его внешний вид, дизайн, качество изготовления и т.п. Но производитель смотрит с точки зрения технологии производства, и тут возникают нюансы. Видно, кто какие материалы использует, какие способы производства, нанесения изображения и т.п. Соответственно, от этого зависит себестоимость и конечная цена.
Следующий момент- это количество производимого оборудования. Европейские/американские и китайские производители выпускают аппараты тысячными тиражами на весь мир. Российские производители гораздо скромнее в объёмах производства. Конечно, многие покупатели скажут, что «кто вам мешает, делайте тысячами на весь мир и продавайте дешевле», но почему-то все забывают, что российский бизнес, как и производители, ещё достаточно молодые. Зарубежные фирмы насчитывают несколько десятилетий своей работы и, по началу, тоже имели ряд трудностей. Хотя в России есть много примеров успешных организаций с хорошей и востребованной продукцией. Так вот, производя 10 единиц в месяц, мы имеем одни расходы, а, производя 100 единиц в месяц, многие расходы уже не увеличиваются, а некоторые даже уменьшатся. Во-первых, материалы, если покупать оптом, то они, как правило, дешевле; экономится время работы менеджера по снабжению; уменьшаются расходы на доставку (так как один раз идёт закупка, а не по несколько). Во-вторых, здесь можно вспомнить Генри Форда-изделие, сделанное на конвейере, дешевле штучного производства. Дальше идёт технология производства, задействованные станки, способы изготовления, качество. Немаловажно, какие площади занимает производство. На сегодняшний день, если взять крупные города, то цена аренды просто безумна, а приобретение в собственность требует колоссальных инвестиций. В регионах ситуация немного легче, да и рабочая сила дешевле.
Поэтому и получается, что если сложить все факторы, то дешёвое производство в России достаточно трудно создать.
Аппарат «Гонки Трассовых Автомоделей» мы изначально планировали для продажи в регионы, и его цена позволяет окупить его за год практически в любом месте, а нормальный срок окупаемости — не более 6 месяцев. К тому же высокое качество аппарата можно сохранить и при низкой стоимости. «Космический баскетбол» мы, в первую очередь, делали для себя. Зная, что места его установки будут в Москве и Санкт-Петербурге в нашей сети.

2) Почему «Космический баскетбол» не может стоить как аэрохоккей?
На его разработку мы потратили около 1 млн. рублей. Основные затраты, конечно, пошли на разработку матрицы поля, купола, корзинок (кстати, они ручной работы и максимально приближены к настоящим), электроники, дизайна. У аэрохоккеев, для сравнения, составные части это: корпус с профилями, электроника (кстати, всю электронику для аэрохоккеев мы продаём; стоит она порядка 15 000 р. и представляет собой одну плату управления и две платы с индикаторами), вентилятор и поле. Всё, на этом себестоимость аэрохоккея заканчивается. В «Космическом баскетболе» — более сложный корпус, состоящий из двух частей, электроника, управляющая силовой цепью, 30 соленоидов, поле, купол, корзинки.
Конечно, аэрохоккей, на сегодняшний день, — это аппарат, с которого можно начинать список практически любой развлекательной зоны, но есть и свои нюансы. В отличии от аэрохоккея у «Космического баскетбола» нечего воровать! Все части закрыты- ни бит ни шайб, которые, кстати, иногда любят улетать куда не следует; и аэрохоккей- шумный аппарат, за что некоторые заведения не хотят его устанавливать. Поэтому, если говорить об установке аппаратов не в развлекательных центрах, а как единичный аппарат, например, на фудкорте или в холле торгового центра, в ресторане, — то мест, куда можно поставить «Космический баскетбол» гораздо больше.
Когда в 2009 году мы выпустили на рынок «Космический баскетбол» он стоил 255 000 р. и был без подсветки и тикетов. Производство было штучным и дорогим, к тому же сама разработка оказалась гораздо выше предполагаемой в начале. Сейчас цены ниже, а сам аппарат более технологичен. На стадии запуска производства мы не могли обеспечить запуск большой серии, поэтому и расходы были соответствующие. Сейчас запущена большая партия, все узлы отработаны и делаются оптом. Именно за счёт этого мы уменьшили себестоимость и, как следствие, цену на аппарат, при этом не ухудшая, а даже увеличивая качество! Для сомневающихся людей мы даём гарантию на наше оборудование 2 года, что не делает ни одна компания. Просто у нас нет ни одного гарантийного выезда, и нет больших расходов на гарантийный ремонт, поэтому и не стоит задачи, чтобы быстрее истекло полгода и за продукцию можно бы было не отвечать. «Гонки Трассовых Автомоделей» мы производим уже 8 лет, и все наши покупатели всегда могут обратиться к нам за советом по эксплуатации, по обслуживанию, а также за комплектующими, которые всегда есть в наличии.
Сейчас у нас есть несколько версий развлекательного аппарата «Космический баскетбол». Базовая — 199 000 р, дальше идут опции: с динамической подсветкой поля и корпуса — 225 000 р, редемпшн (выдача призовых билетиков для двух участников) – 210 000 р, с динамической подсветкой и редемпшн (топовая версия) – 235 000 р. Сейчас мы разработали новую версию аппарата, сохраняющую все вышеперечисленные функции и цены, но с пятью кнопками! Базовый аппарат, как и был в советское время, — с 15-ю кнопками для каждого участника. Когда мы представили «Космический баскетбол» на выставке РАППА 2009, некоторые поставщики сказали, что было бы здорово сделать такой аппарат с меньшим количеством кнопок. Мне эта идея показалась не сильно интересной, но я подумал, что, может быть, сделать детскую версию с пятью кнопками было бы можно. На выставке РАППА 2011 мы представили аппарат «Космический баскетбол Kids». Моё удивление было огромным! Делая чисто детскую версию, даже ножки мы сделали короче, оказалось, что посетителям аппарат нравится больше 15-ти кнопочного, при этом взрослые не посчитали его детским и с удовольствием играли. Правы были мои друзья утверждавшие, что чем аппарат легче, тем лучше! Теперь мы делаем ставку именно на 5-ти кнопочный, так как возрастные ограничения теперь отсутствуют и аппарат пользуется большей популярностью. Оснащать им можно как зоны для малышей, так и любые другие без ограничений!
Технологически, кстати, аппарат стал сложнее, так как добавились новые элементы электроники, но на продажную стоимость это не повлияло. Поэтому мы точно можем отнести аппараты нашего производства к бизнес классу по качеству.

3) «Продаются по всей России»
Наверное, все под словом Россия подразумевают не Москву, а нашу огромную страну с множеством городов. Обычно в нашем бизнесе города делятся на миллионники и дальше вниз по сотням тысяч населения. Когда менеджеры говорят, что наши аппараты установлены по всей России, мне даже интересно, как можно услышать в этой фразе, что Москва сюда не попадает.
Скажу больше, то, что установлено в Москве и городах миллионниках, не всегда по карману регионам с меньшим населением и оборудование в этих регионах может никогда не окупиться. Политика нашей компании такова, что мы ориентированы именно на регионы. В Москве и Санкт-Петербурге у нас создана собственная сеть эксплуатации, где мы устанавливаем наши аппараты в аренду. И скажу больше, мы делаем всё для того, чтобы их не продавать в эти города!
Смысл очевиден. В Москве и Петербурге возможных мест установки оборудования очень много — города богатые, выручки развлекательных центров хорошие, поэтому, зачем продавать, когда можно на этом зарабатывать ежемесячно! Конечно, есть случаи продаж в Москву и Санкт-Петербург, но первое, что мы всегда предлагаем нашим клиентам- это установить аппараты в аренду, где мы полностью закрываем все вопросы по работе «Гонок Трассовых Автомоделей» и «Космического баскетбола», а именно, устанавливаем операторов в прайм тайм из собственного штата (работают лучше, чем операторы от центров), обеспечиваем своевременное техническое обслуживание и, как следствие, получаем бесперебойную и эффективную работу оборудования!
За 2010 год эксплуатация принесла нашей компании весомую часть оборота компании, которая составила 9, 6 млн. рублей. На сегодняшний день в нашей сети более 40 точек аренды и более 60 аппаратов. Преимущественно это, конечно, «Гонки Трассовых Автомоделей» и «Космический баскетбол», также мы эксплуатируем аэрохоккеи и редко -другое оборудование. До конца года у нас в планах установить в собственную эксплуатацию порядка 20-ти «Космических баскетболов»
Выручка аппарата «Гонки Трассовых Автомоделей» доходит до 192 200 р, средняя — порядка 70 000 р. «Космический баскетбол» пока показал 78 000р, но «золотые» места установки мы пока ещё не получили.
Почему мы не занимаемся видеоимитаторами. Срок их окупаемости составляет 4 года. Теперь вопрос, зачем заниматься оборудованием со сроком окупаемости 4 года, когда можно вернуть деньги через год! Я не хочу ущемить видеоимитаторы и считаю этот бизнес привлекательным при правильной организации, но не для нашей компании.
Также могу заметить, что позиция некоторых сетей и некоторых отдельных РЦ построена только на том, чтобы эксплуатировать оборудование, не требующее операторов и сильного присмотра за ним. Так называемые залы с видеоимитаторами. Но, например, в крупных городах этого уже недостаточно, выручки таких мест оставляют желать лучшего и аппараты, как правило, даже не обновляются.
В регионах, где и до сих пор ничего нет, конечно, и такие залы будут популярны, но потенциал развлекательного бизнеса гораздо больше!
Вернусь к классам аппаратов. В регионы хорошо продаются аппараты эконом класса, но, например, в городах миллионниках эти аппараты уже не будут работать хорошо, т.к. есть более привлекательная альтернатива, и люди пойдут в тот центр, где набор оборудования более интересный.
4) Поставщики.
В своё время я считал, что новыми и интересными аппаратами должны заинтересоваться поставщики, которые будут представлять наши интересы за определённый процент. Но по прошествии времени могу сказать, что многие поставщики просто не хотят работать с российскими производителями по нескольким причинам. 1) Процент, получаемый при перепродаже аппаратов зарубежных производителей, выше; 2) Боязнь того, что покупатель, узнав, что это российский производитель, купит у него напрямую. В следствие этих двух пунктов поставщики не отслеживают, что предлагают российские производители. Вот и получается, что так называемые консультанты продают именно то, что им выгоднее, а самые хитрые утверждают, что продают и наши аппараты, но по ряду причин лучше взять другой. Хотя, как я уже люблю выражаться по ходу текста, и в России есть положительные примеры! Например, Екатерина на своих ресурсах собирает действительно все варианты оборудования или, например, наш надёжный партнёр — компания Brunswick – KidsPlay, которая, посмотрев на выручки от эксплуатации наших аппаратов в развлекательной сети «Космик», приняла решение включить их в свой прайс-лист и рекомендовать своим заказчикам.
Конечно, каким бизнесом заниматься, какую стратегию выбрать, какое оборудование приобрести выбирает сам покупатель, но пока одни думают и сомневаются, другие зарабатывают деньги на нашем оборудовании! А мы, в свою очередь, стараемся сделать бизнес наших партнёров лёгким, интересным и высокодоходным!

Спасибо за участие в диалоге и за столь исчерпывающую информацию, Николай!

Николай ! Спасибо за развернутый комментарий.
И не обижайтесь если в наших комментариях что-то не понравилось. Цель у нас одна.
Если будут зарабатывать операторы, то и будут зарабатывать производители :) .

Идея с уменьшением кнопок имхо очень верная. Чем проще аппарат тем как правило лучше коммерческий результат.

Ху… х! употел весь, пока право голоса получил! Прямо проверку в ФСБ и анализ ДНК сдать надо чтобы получить право высказаться… :-)
потратил время почитать обсуждения и если вкратце, то собственно сводится все к обычному рыночному вопросу: есть товар, но рынок требует другую цену! при этом товар нравится… Во многом согласен с автором BOLID, но не во всем.

Имею опыт оперирования этого аппарата — он действительно может окупить свою указанную закупочную стоимость за 4-8 месяцев (по крайней мере в Москве).
Вопрос же качества очень тесно переплетается с условиями экслуатации и сервисного обслуживания — если за аппаратом следить, как и за любой другой вещью, не использовать его в качестве Dragon Puncher или школьной доски для надписей — то работает нормально и долго. А если еще и внутрь периодически заглядывать и проверять что где поправить нужно — то и подавно будет работать. но у нас в россии во многом мнение об аппаратах как о танках: купил, поставил — должен работать и не ломаться, что бы с ним ни делали… при таком отношении ни одна вещь продолжительно и надежно работать не будет.

согласен с автором Miland_Park — что хочется подешевле… :-))) но здесь уже каждый для себя решает что брать. сомневаюсь, что например при одинаковой цене оператор выберет между аэрохоккеем и баскетболом — баскетбол. баскетбол все равно пойдет после аэрохоккея, т.к. это гарантированно-проверенный вариант. ну а дольше возникает вопрос площадей — если взять по 1 аппарату в каждой категории, то там уже и места не нейдешь или бюджета не хватит, особенно в регионах… ведь в этой же категории выступает и "футбол-шашлычница"… но могу сказать что у меня шашлычница по доходности проигрывает настольному баскетболу. это в детском центре, а не в спорт-баре, там то определенно надо посмотреть что лучше заиграет.

вопрос к администраторам сайта — можно ли выделить категорию типа "готов рассмотреть коллективную закупку" для каждого аппарата — которую можно будет помечать каждому пользователю. Идея проста — если для меня этот аппарат сейчас интересен, но не по бюджету, то я помечаю его как интересный для меня и если таких наберется например 5 или более человек, то у нас уже будет возможность получить другую цену, со скидкой от единовременного объема закупки. таким образом администрация могла бы помочь пользователям скоординировать нашу закупку по максимально выгодной цене. это ни к чему не обязывает, но позволит сэкономить. вам решать конечно, но я думаю такая опция могла бы быть полезной. а если еще и указывать какая будет цена со скидкой от … стольки то аппаратов и сколько уже есть желающих, то возможно было бы еще удобнее.

за сим кланяюсь общественности,
искренне Ваш!

Уважаемый RECON, насчёт

RECON написал(а):

"готов рассмотреть коллективную закупку"

… идейно очень интересно, хотелось бы услышать комментарии других пользователей по данному вопросу.
В принципе я и без кнопки готова всё организовать при интересе :)

Спасибо Дмитрий и RECON за отзыв. Хотел написать покороче, но получилась целая статья :)
Я действительно считаю, что чем аппарат красивее и интересней, тем больше на нём играют, поэтому и баскетбол делаем не в дешёвой версии, а покупателям предлагаем брать с подсветкой, т.к. из личного опыта могу точно сказать, что чем аппарат ярче, тем больше он приносит! Просто люди боятся инвестировать и хотят купить подешевле, и, как следствие, зарабатывают меньше, чем могли бы.
RECON, идея про коллективную закупку очень хорошая и мы даже осуждали у себя в организации, что нам было бы интересно так продавать, но как это реализовать и кто будет организовывать покупателей не понятно, а если какой либо менеджер решит всех организовать, так он и заработает эту скидку :)
Надо подумать на досуге…

Сей аппарат отгрузим быстро, не откажите себе в подарке на Новый Год!

Хорошую рекламу сделали автомату.
Но спор вобшем то бессмысленный.
Каждый сам волен решать что ему дорого а что нет.
Хотя я лично тоже так думаю.

Аппарат купил недавно один из активных участников ВТОРИО, попросим его прокомментировать аппарат, как начнёт работать. dshinin , если решится на приобретение, также я думаю расскажет, как он в работе.
Здесь же есть Володя, который с ним уже дружит некоторое время. Стоит в кинотеатре у него баскетбол, я была в гостях, видела. Тоже может своё слово скажет.

Исправлено piv-ka (14.12.2011 06:48)

Осталось 2 шт.

аппарат действительно весьма неплох, единственное слабое место датчики на кольцах, но при этом их всегда можно заказать у производителя

единственное слабое место датчики на кольцах

слабое место не датчики, а мяч :) по истечении времени, поверность мяча становится похожа на поверхность Луны и датчики перестают реагировать. В зависимости от интенсивности использования аппарата, нужно менять мячи. У меня в год ушло 2 штуки.
Кстати, Екатерина, уже нужны мячи — у Вас заказывать или у производителя?

Володя, мячики отправим на след.неделе!

Внимание, SPACE BASKETBALL в наличии на складе в Москве! Оплатили-отгрузили. Торопитесь зарабатывать!

Господа, на рынке баскетболы делают только 2 компании : в Москве (Новая Эра) и Санкт-Петербурге (Болид)
Уровень исполнения очень высокий. Разный дизайн.
Большой спрос к этому виду аппаратов поспособствует появлению менее качественных и дешёвых подделок!
Будьте внимательны при выборе.
Аналогия-аэрохоккеи-игры активные и популярные. Качество не стоит "3 копейки", потому каждый решает для себя сам: дёшево и недолговечно или подороже, но "на века" :)

Аппарат отличный! Качество сборки, материалы, дизайн, управление — все на высоте. Эксплуатирую один месяц. Нареканий пока нет. Хотя идеального на свете ничего нет, аппарат достойный похвалы. Потраченных на него денег нисколько не пожалел.

А что ВЫ думаете про вот это : http://sa.nnov.ru/basketball3.html 3-й производитель или как?