Кран машина.

Добрый день, подскажите пожалуйста варианты законности и практику использования в настоящее время аппаратов "Кран машина". Компания Стиль АВС продает торговый автомат "Сувенир" который продает игрушку сувенир а после происходит игра. Спасибо.

Я как раз собираюсь этот аппарат купить. Если уже кого-то уже есть, поделитесь опытом использования.

Вот что нашел давно в консультанте

"Вопрос: Является ли торгово-развлекательный аттракцион, предназначенный для реализации находящихся на поле предметов при непосредственном участии клиента, активизирующего аттракцион и управляющего устройством захвата типа ЭМ-011 (далее - аттракцион), объектом игорного бизнеса, если учесть следующее.
Аттракцион типа ЭМ-011 не подпадает под определение игрового автомата, установленное п. 18 ст. 4 Федерального закона от 29.12.2006 N 244-ФЗ, так как в нем нет устройства, определяющего выигрыш случайным образом. Также аттракцион не содержит технологически заложенного среднего процента выигрыша. В соответствии с п. 1 ст. 4 Закона N 244-ФЗ и ст. 364 НК РФ азартная игра - основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками между собой либо с организатором игорного заведения по правилам, установленным организатором игорного заведения. Между тем в правилах пользования указанным аттракционом отсутствуют упомянутые обязательные условия, позволяющие отнести заключаемые договоры к соглашению о выигрыше. Кроме того, как следует из буквального содержания дефиниции "азартная игра", данная игра основывается на риске, т.е. на обстоятельствах, на которые стороны не могут оказывать воздействие (случай, удача), однако при приобретении предмета на аттракционе получение предмета зависит полностью от личных способностей играющего, от его ловкости, глазомера и пр.
Из вышесказанного следует, что торгово-развлекательный аттракцион типа ЭМ-011 не является устройством для проведения азартных игр. Правомерна ли указанная позиция?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 25 декабря 2009 г. N 03-05-05-05/14
В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики совместно с Департаментом финансовой политики рассмотрено письмо о признании торгово-развлекательного аттракциона объектом игорного бизнеса и сообщается следующее.
Законодательство Российской Федерации об азартных играх не содержит понятия "торгово-развлекательный аттракцион", "аттракцион" или "торговое поле".
В соответствии с п. 1 ст. 4 Федерального закона от 29.12.2006 N 244-ФЗ "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 244-ФЗ) под азартной игрой понимается основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры.
Учитывая это, полагаем, что игра, проводимая с использованием торгово-развлекательного аттракциона типа ЭМ-011, подпадает под определение азартной игры, так как риск в данном случае выражается в виде степени вероятности не достать предмет с торгового поля после уплаты за игру денежных средств. Соглашение о выигрыше заключается с использованием публичной оферты владельцем торгово-развлекательного аттракциона и лицом, оплатившим участие в игре.
Понятие выигрыша в торгово-развлекательном аттракционе с вещевым выигрышем подпадает под определение, указанное в п. 4 ст. 4 Федерального закона N 244-ФЗ, в соответствии с которым выигрышем может являться имущество, подлежащее передаче участнику азартной игры при наступлении результата азартной игры, предусмотренного правилами, установленными организаторами азартной игры.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

Да. Но... В автоматах, о которых идет речь, игра является бесплатным приложением к покупке. В принципе после покупки сувенира можно и не играть. И у них есть сертификат (который соответствующие органы выдали), что данный аппарат является ТОРГОВЫМ. И только торговым.
Ведь если мы покупаем кока-колу, а под крышкой приз. ТО что это? Тоже азарт? Ведь мы покупаем колу ради колы, а не ради возможного выигрыша.

Добрый день, подскажите пожалуйста варианты законности и практику использования в настоящее время аппаратов "Кран машина". Компания Стиль АВС продает торговый автомат "Сувенир" который продает игрушку сувенир а после происходит игра. Спасибо.

То,о чем вы говорите, называется "стимулирующая лотерея".
Вы стимулируете клиента покупать безделушку тем,что у него есть возможность выиграть более дорогой приз.
Данная деятельность регулируется законом о проведении стимулирующих лотерей...

На самом деле все эти автоматы программируются через какое кол-во сильный захват клешнями, ослабление захвата в движении домой и т.д. Другими словами можно отрегулировать процент выигрышей. У меня настроен так, максимальный выигрыш призы игрушки себестоимостью 50 - 70% от стоимости игры. Плюс в кран загружаю шарики с бассейна в лабиринте. Принцип такой частенько люди захватывают по 2 - 3 игрушки, а бывает банальный промах или выигрывают шарик. Если сравнить расход игрушек и выручку за неделю, получается продажа игрушки = 50%*4 , а то и за 5 цен. То есть, если цена игрушки 50 то стоимость игры 100, а на выходе получаем от 200 до 250. Самое главное что у клиента хорошее впечатление от игры, а у нас прибыль с одной игрушки не большая но за счет товарооборота получается довольно не плохо. (В один из кранов за 1 выходной день загружается примерно 160- 200 игрушек.
Советую также рассмотреть такие модели "Fanny Team", "Gold Key" и им подобные

Согласно логике товарища Разгулина пневматический тир с призами за меткую игру стоит оформлять как казино , так как стреляя из винтовки человек имеет риск не получить приз за свою игру.

Но оставим этот вопрос за скобками, так как сейчас речь шла о ТОРГОВОМ АППАРАТЕ ( а не о том о чем спрашивали МинФин ), в котором установлен хопер для обязательной выдачи капсулы с игрушкой.
Все , суть процесса :
В данном торговом аппарате человек платит деньги за игрушку в капсуле и ее гарантированно получает . Данное действо и должно найти отражение во всех документах, инструкциях и описаниях на данном торговом аппарате.

То , что происходит дальше можно называть просто промоакцией с целью стимулирования продаж ИГРУШЕК в капсуле. Вопрос о том является ли это стимулирующей лотереей не так прост как кажеться, так как одним из обязательных признаков стимулирующей лотереи является случайность процесса выигрыша, а тут мы имеем фактор ловкости и глазомера участника, хотя слишком надеяться на понимание этого контролирующими органами не стоит.
Еще стоит обратить внимание на стоимость призов. В случае если приз стоит больше 4000 руб. могут быть предьявлены претензии в качестве уплаты НДФЛ со стоимости такого приза в качестве налогового агента. Но вряд ли в кране могут быть игрушки такой стоимости

dshinin,
В данном торговом аппарате человек платит деньги за игрушку в капсуле и ее гарантированно получает . Данное действо и должно найти отражение во всех документах, инструкциях и описаниях на данном торговом аппарате.

Во-во ток не отражается оно нигде... Из-за отсутствия у многих или наличия на иностранном языке

Зачем переплачивать за стиль авс• овский торговый автомат Сувенир, если можно купить немного б/у, установить в него выдачу мелких призов и спокойно работать. Можем всё для вас это сделать и ещё дать гарантию. http://vtorio.com/equipment/topic/2159/2159#p2159

Пока тут многие рассусоливают и обсуждают, брать не брать б\у автоматы и что с ними делать, крупнейшая московская фирма скупает в Белоруссии б\у автоматы (которые продаются сейчас ниже себестоимости, в связи с девальвацией) ставит в них диспенсер по выдаче мелких призов и спокойно работает. Они уже приобрели более сотни автоматов, предлагали и мне продать (у меня 80 автоматов), но мы, пока, не сошлись в цене. Пользуйтесь возможностью, приобрести эти автоматы, по такой низкой цене сейчас.

vitianis,
По какой "такой" низкой цене? я например дороже 20т.р не куплю кран, они дороже не стоят того.

народ помогите пожалуйста!!! арендодатель требует документы на кран машину стиль авс я покупал бу без документов (((( подскажите как быть!

сертификат чтоли?

вроде бы договор купли продажи и сертификат я звонил в офис стиль авс они ничем не могут помочь! если есть возможно отправьте почтой kartashov_999@mail.ru буду очень благодарен!

зачем им договор купли продажи не понятно) его может и не быть, если покупаешь б/у! а насчет сертификата на сайте удалено вроде висит сертификат, скачай его и распечатай в чем проблема то))

все не так просто у меня место проходимое на него положили глаз и меня не знают за что зацепить я уже и хоппер поставил и ип открыл теперь с документами д....т ((((

договор то на субаренду помещения должен быть?! обычно он на год делается

31 января заканчивается ! (

хопер ведь не поможет все равно если что)) поговорите с арендодателем что за фигня, может просто стоит предложить побольше арендную плату, тем более раз место проходимое то оно окупит!